Forum Grupy Miłośników Bearded Collie

Słuchajcie, czy ktoś z Was prowadził "normy rozwojowe" Beardie? Chodzi mi o to, jak wagowo i wzrostowo szczeniak powinien się kształtować w różnych fazach swojego życia.

Różnie się rozwijają a i jako dorosłe są różne, więc to dość ciężko powiedzieć. Rafi np. ma ponad 2 lata i nadal widać, że jest w rozwoju.
Moje obecne dzieciaki są dość duże i mocne. Tata Greg jest dużym psem, Lily ma 23 kg. Jako 6-miesięczne miały - te co wiem - ok. 20 kg. Najważniejsze, ze szczenię nie jest chude, lubię nawet jak ma troszkę ciałka, które jest jak znalazł, gdy często wchodzą w etap - nastolatka-niejadka, chudziny, jest zdrowe i wesołe.

Vegunia urodziła sie raczej mniejszą suczką, Tatuś  jest nie duzym samcem a Ballu do grubasków nie należy (20 kg)wiec malutka moze być trochę drobniejsza w stosunku do innego szczeniecia w tym wieku. Jej siostra "bliźniaczka" Ambrozja jest najmniejsza  z trzech sióstr. Raczej mało prawdopodobne aby w wieku 6 miesięcy miały 20 kg jak u Dagi. ;)
Przy delikatnym dotknięciu nie powinno sie czuć żeber ale jak będzie to tez nie panika. U mnie dziewczyny jedzą tyle ile chcą a ze jedzą normalnie (w przeciwieństwie do ich mamuśki w tym wieku) to i mają trochę ciałka  ale nie są grubaskami.

super pytanie! szczególnie dla początkujących beardeciarzy, takich jak ja ;)
Peanuta nie mierzyłam ale waży troszkę ponad 13 kilo, mając 5 miesięcy. Wygląda zdrowo moim zdaniem, jest szczęśliwy - wciąż się uśmiecha, jedzenie wcina jak głupi [myślałam że daję mu za mało ale z tego co mi Anetka pisała i z "tabelki" na karmie wynika że dostaje odpowiednią ilość].  Ale właśnie brakuje mi jakiejś "normy" [jeśli takowa istnieje] żeby wiedzieć czy na pewno jest wszystko ok.

Dzięki za odpowiedzi :) Ja, właśnie jako początkująca, zastanawiałam się czy młoda się prawidłowo rozwija. Szczeniaki na zdjęciach jakoś większe się wydawałay od niej, ale jak wiadomo zdjęcia często przekłamują rzeczywistość i stąd te pytania. W każdym bądź razie Vega obecnie ma około 45 cm w kłębie (przynajmniej tydzień temu tyle miała) :) a wagowo porównywalenie z Peanutem. Je z apetytem, choć przy ostatnich upałach karmę musiałam moczyć, bo suche chyba w zęby gryzło  ;D Poza tym, ostatnio z Olgą i jej Majką wybrałyśmy się na spacer i mimo pochwał młodej Vegi, jakaś taka mała, krótka itd mi się wydawała przy dorosłej suczce.

Majka jest w takim wieku , ze nie ma jeszcze dorosłego włosa. Pewnie jest dość puszysty zwłaszcza na zadzie i wtedy suczka wydaje sie dłuższa. Vegunia nie ma jeszcze takie długiego włosa więc dokładnie widać jej wymiary (prawie dokładnie  :)). Pokuszę się chyba i zmierzę moje dziewczyny, bo sama jestem ciekawa różnic.

I dziewczyny zmierzone: Dyta i Kropeczka 47 cm a Ambra 45 cm, długość mierzona od kłebu do ogona o około 3 cm większa. Jak widzisz bliźniacza siostra dokładnie ma tyle samo w kłębie, więc Vega pewnie rozwija się prawidłowo i wszystko jest OK. Niestety nie ważyłam ich.

Dziękuję Anetko za szczegółowe "dane rozmiarowe" rodzeństwa :) Teraz mogę spać spokojnie i nie martwić się, że sunia zatrzymała się w rozwoju, choć jeśli o charakterek chodzi to czasami mam wrażenie, że się cofa :)

H, hi  :D Bearded zawsze sprawi, ze nie będziesz sie nudzić i nie zapomnisz, ze masz psa  ;D Ja mam w domu takie trzy, uwierz ze trudno zapomnieć , ze je mam , jak jest cicho to idę sprawdzic co majstrują .

normy rozwojowe opisywaliśmy kiedyś w biuletynie... ale angielskojęzyczni mogą poczytać w internecie. Poszukajcie "Watching beardie grow" autorstwa Carol Gold :-) powodzenia.

Wczorajsze pomiary - 8,5 miesiąca - Daisy 23 kg, Deep - 24.
Ich mamusia 24 - do odchudzenia jeszcze o 1 kg, a Rafi 25.
W tym tempie niedługo będę najlżejsza w rodzinie ;)

Jezusieńku, ja chyba na prawdę podrzuce Ballu do Ciebie na podtuczenie. A moze Twoje beardoły próbują dogonic dogi  :P

Hehe, kto wie :)

Ale widziałaś "małe" - wcale grube nie są, a Lily tez nie wyglada grubo, choc chciałabym, by zjechała do 23 kg.

Jest też drugie wytłumaczenie - to po prostu mutanty ;D

Dobrze , ze to "małe" wziełaś w cudzysłów. ;) Ponieważ drudno jest je tak nazywać  :P

no i żeby nie było tak łatwo, ważenie dziś... Princessa, 2,5 roku, nie za szczupła, i wcale nie mała... 19,3 kg!!!

Vega na dzień dzisiejszy: prawie 7 miesięcy, w kłębie:48, waga: 14,9.

Nie wydaje mi się, aby waga Vegi była za niska. Ocena wagi/miary wynika z budowy. Dotykając szczeniaka, musimy czuć trochę ciałka, nie tylko skórę i kości. To zdarzy się zapewne, kiedy będzie Vega podlotkiem. Na razie, musi miec troszkę tłuszczyku i mięśni. Ot, tak żeby miło było dotknąć, żeby żebra były okryte nie tylko skórą, i żeby wyrostki kolczyste (górne) kręgosłupa nie wystawały  To samo dotyczy zadu. Musi być okrągły a nie kościsty.

Zaznaczam, że Dagi szczenięta, choć ważą sporo nie są grube! Wielkością już niemal dogoniły Plindzę (a ta ma 2,5 roku). Nie ma więc żadnej uśrednionej normy wagowej ani wzrostu.

Zależy to w dużej mierze od linii, jak się rozwijają, wolno czy szybko, kiedy zakończą swój wzrost? jako 12 czy 24 miesięczne, itd... Carol Gold napisała wielką prawdę, że oceniać Beardie tak naprawdę można w wieku ok. 6 tygodni, potem ogólną konstrukcję kiedy ma ok. 18-24 mies.  i... kiedy ma 3-4 lata :-) jako w pełni dorosłego Beardie. To co się dzieje pomiędzy 6 tygodniem a 18-24 miesiącem życia może być dosłownie wszystkim. Może być koszmarem, które jak brzydki łabądek wyrośnie na ślicznego łabędzia, lub ślicznym kurczątkiem, z którego wyrośnie zwykła kwoka  ;D.
Można zauważyć czasem, że jakiś Beardie w klasie młodzieży wygrywa niemal wszytko i... znika w wieku 18-24 miesięcy z ringów... a czasami jakoś w młodzieży nie idzie, to łapki robią "balerinę", to tyłek jest wyżej niż kłąb, to futerko jest tak skąpe, że nie ma na czym oka zawiesić... ale... ale kiedy dorasta, to pięknieje i pozostaje na długo pięknym (bliski przykład - Natterjack Jay Key).

Vega ma teraz 7 miesięcy i jedyne co można zrobić, to wierzyć że będzie śliczna, i kochać to co ucieka najszybciej - jej szczenięcy urok, uśmiech, beztroskę. Czas mija bezpowrotnie...  :)

I tu wychodzi, ze nie nalezy sugerować sie wagą innego psa. Ballu przy tej wadze to chudzielec  a nie wydaje mi się jakoś większa od Plindzy  ;)

Ambrozji nie mierzylam ostatnio i nie wazylam ale mysle, ze będzie to bardzo podobnie, za to Axel na pewno jest już wielkosci Ballu czyli około 52 cm i waży 20 kg

Małgosiu, dla mnie Vega i tak jest najpiękniejszym psem i waga, wzrost, czy też jakieś uchybienia w ubarwieniu nie mają dla mnie znaczenia. Nie, żebym w ogóle nie zwracała uwagi na sierść i wagę, ale to, że jest mniejsza, lżejsza, bardziej nieporadna dodaje jej jeszcze uroku, ot, ciągle taki psi dzieciak :)

i tak trzymaj  :D

Peanut ważony 27 sierpnia u weta [ok. 6,5 miesięca] 18,5kg ;p
niestety jeszcze go nie mierzylam

przed chwilą go zmierzyłam i zważyłam: wzrost 53cm [pierwszy raz to robiłam więc nie wiem czy idealnie wymierzone], waga 16,9kg. schudł chłopaczyna. ostatnio trochę marudzi z jedzeniem i sporo biega więc to całkiem możliwe.

Z tego co piszesz to Peanut już jest sporym kawalerem ;) Wygłaskaj go ode mnie i wytarmoś od siostrzyczki  ;D

Z tą miarą to chyba coś nie tak , bo przy tej wadze byłby strasznym chudzielcem  ;) W kłębie mierzy się do wyczuwalnych na grzbiecie łopatek. Najlepiej zrobić to przy ścianie przykładając np linijkę i dopiero zmierzyć miarką . Albo może waga oszukana  ;) W każdym bądź razie cos mi nie pasuje  ;D

albo Peanut jakiś dziwny ;) nie nie hehehe, to wiem na pewno: 27 sierpnia waga weterynaryjna 18,5kg.
7 września waga domowa :D najpierw ważona agata potem ważona agata z Peanutem a do tego odpowiednia matematyka i kalkulator - wyszło 16,9kg. wzrost mierzony po raz pierwszy [nie przy ścianie :(] od podłogi wzdłuż łapki do łopatki. poprawimy wieczorem ;p na chudzielca nie wygląda, dupka rośnie ;) jak się uda to go ładnie obfotografuję z każdej strony.
Asiu, dzięki za tarmoszki, przekażemy :) Dla Vegi duży buziak w nosek  8)

Pandzisz ma 5 m-cy  :D waga (stan z zeszłego tygodnia) 15 kg
Właśnie ją wykąpałam i stwierdzam, że ona bardziej na Borzoja mi wygląda niż na owczarka  :o
Dostaje dokładnie według wytycznych na opakowaniu + jakieś suszki (żwacze, przełyki, uszy) i to co ukradnie (zaczynając od marchewki, jabłka a kończąc na naszych obiadach  >:()

Peanut i Vega w tym wieku ważyli po 13kg (czyli mniej niż moja panna) więc chyba nie powinnam się martwić  ??? Ale... ona gdy jest w kąpieli to tak przerażająco wygląda jak jakiś anorektyk  ::)
hmmm... a może Beardety są takiej smukłej budowy, tylko ten długi włos to tuszuje?

Osobiście nie daję wg tego co na opakowaniu - różne psy, różne przyswajanie. Lily przy 3 kulkach jest gruba, a Raf zjada prawie tyle co suczka doga... Polegałabym bardziej na własnej obserwacji.

na temat norm się nie wypowiadam bo nie wiem, ale powiem Ci że ja już kompletnie przestałam się przejmować jedzeniem Peanuta. znam swojego psa na tyle żeby wiedzieć że jest wystarczająco inteligentny żeby zjeść posiłek  ;) hehe tzn. jeśli nie je to nie, jego sprawa, będzie głodny. jedzenie dostaje, nie jest głodzony więc jeśli nie je a widzę że ma się dobrze [w sensie humorku] to go po prostu zlewam. przestałam się stresować, bo wiem że jak zgłodnieje to zje. u mnie miska może stać bo mam tylko jednego psa i żadnych dzieci  ;) rano dostaje jeść, nie je od razu. idę do pracy, wracam, miska pusta [więc nie wiem o której szamanko znika]. wieczorem dostaje regularnie o 20 i na ogół zjada od razu, jeśli nie zje po 30min/1h to miska znika i wraca dopiero na śniadanie.
a że Pandzia była "chuda" podczas kąpieli...? to chyba normalne, skoro na co dzień widzisz górę futra latającą wesoło po domu a tu nagle w kąpieli zmoczona okleja się tym włosem i widzisz jej kształty. to tak jak postawisz labka i beardeta obok siebie - na pierwszy rzut oka birdoł wygląda na dużo większego mimo że de facto labek waży ponad 30kg a birdziak "tylko" 23kg. włosy!  ;D  jak na moje nie ma się co martwić, ale niech się eksperci wypowiedzą  :)

Niestety, bardzo, ale to baaardzo trudno określić ile kilo ma ważyć Bearded Collie przy określonym wzroście, a jeszcze trudniej wg wieku. One są naprawdę bardzo różne. Ci co widzieli Oliviera na spacerze, potwierdzą, że Plindza (lat 3) nie wygląda na starszą od Oliego, a jest dwukrotnie starsza! On ma 18 mies.

Musisz dotknąć psa w okolicy żeber, muszą być wyczuwalne, ale okryte ciałkiem, przynajmniej tak powinnaś to czuć. Kręgosłup powinien być również wyczuwalny ale nie może tworzyć "płetwy" wieloryba  ;D

Nigdy nie można kierować się tym co piszą na opakowaniach jeśli jest to młody pies!!! One MUSZĄ jeść do woli. Będą dni, kiedy będą jadły 2-3 razy tyle co piszą, a czasem mniej. Bearded Collie, jak zresztą większość psów innych ras, rosną bardzo nieregularnie. NIE MA TAKICH REGUŁ, które w tym okresie są jedyne i niepodważalne (jesli chodzi o rozwój).
5 miesięcy to wiek, kiedy Bearded Collie zaczyna/zacznie rosnąć, czasem równomiernie, czasami skokami i bardzo szybko. Pies je tyle ile musi, aby zaspokajać potrzeby rosnącego organizmu, czyli raz mniej, raz więcej.

NIE KIERUJ SIĘ DANYMI NA OPAKOWANIU, a tym, ile pies chce i da radę zjeść! Beardie teraz powinien jeść jak najwięcej, czyli tyle ile jest w stanie, pominąwszy oczywiście fochy i manipulacje właścicielami.

a dla tych co mają "niejadki", list od takiej jednej Pani, która to, uwierzyła mi, że maluch beardie ja oszukuje, i... wkurzyła się na niegi :-) pies jadł potem normalnie, a potem... był u mnie na tygodniowych wakacjach i co?.. poczytajcie sami  ;D :

Nie wiem, czy on z przeżyć nic nie jadł jak był u Ciebie na "wakacjach" (w co wątpię - pewnie jadł normalnie). Natomiast teraz wciąga więcej niż Celta!!!!   Rano sucha i twarda bułka (miękkiej nie lubią) lub nawet dwie. Popołudniu po naszym obiedzie dostają swój obiad - cała moja miarka na każdego (czasem nawet więcej) do tego co najmniej pół miarki dodatków (makaron albo ziemniaki, czasem ryż, warzywa...) i troszkę sosiku, jajeczka lub innego "mokrego".  Błysk w 5 minut i miski czyste. Jak Celta swojego nie da rady (a to się zdarza) to Dafcio wciągnie swoje i dokończy jej. No i oczywiście kolacyjka, pół miarki suchego na każdą kudłatą mordę. Jak bez dodatków to Celta już nie chce, więc Dafcio na kolacje wciaga obie porcje !!!  Czekam z utęsknieniem na czas, o którym mówiłaś - że on przestanie tak jeść i zacznie jeść mniej. Mnie się coś wydaje, że on odziedziczył apetyt raczej po mamusi ;D i że to mu nie przejdzie ;D  buuuuuuuuuuu ratuuuuunku !!!!!!!!!!   potrzebuję ciężarówki żarcia jak tak dalej pójdzie. A jak się wreszcie przeprowadzę i będzie miał jeszcze więcej ruchu niż ma, to chyba będę potrzebować całego tira!
Please, powiedz że mu to przejdzie ?!
;D
B.

ps. Celta to 10 letni Briard  ;D

Dizel - 5 miesięcy, waga prawie 20 kg, w ciągu ostatniego tygodnia wystopował z przyrostem na wadze, i dobrze zresztą, bo już myślałam że będę mieć psa olbrzyma. Dostaje dziennie 3 posiłki tj. RC plus wywar z rapek a do smaku lekarstwa i witaminy "na kości", żeby było śmieszniej to wcale nie jest grubasem.

taka ciekawostka:

dzisiaj mam urlop, cały dzień w domu. boooooska laba  ;D ale ja nie o tym...
miska z suchym stała od rana, nietknięta. standard.
około 15 stwierdziłam "aaaa do diaska...zobaczymy jak bardzo mądrego mam psa  ;)" podeszłam do miski i mówię "peanut albo jesz śniadanie albo chowam miche, stoi od rana a ty ją olewasz...koniec tego dobrego, masz 5minut".
i co?
minęła minuta - miska wyczyszczona ;)

Nawiązując do listu Pani "B"  ;D , co prawda nie miałam nigdy w domu obrzartucha tylko niejadki ale z dwojga złego wolę chyba obrzartuchy , jakoś to mniej mnie stresuje. ;)

Co do wagi to faktycznie nie mozna określić takiej dokładnej, bo jeden beardoł ma 51 cm w kłębie inny 53 . Jeden szybka przemiana materii inny wolniejsza. Jeden drobniejszej kości drugi mocniejszej. Wszystko ma wpływ na końcową wagę. I później są różnice np. o 2-3 kg między suczkami, a to sa spore róznice. Chociaz mogłoby się wydawac co za różnica 21 czy 23 kg, a bardzo wielka.

Powinna mieć lekko wyczuwalne żebra - wtedy jest OK. Jeśli słabo - za gruba, jeśli żebra na wierzchu, razem z bioderkami, kręgosłupem - zbyt szczupła. Jeśli birdołek w tym wieku ma pewien zapas to też dobrze, bo zaraz wejdzie - jak większość - w wiek szczudlaka-szczuplaka, który często trwa dość długo. Wtedy staram się pieskowi trochę dodawać, a nawet jak to się mówi "poddawać" - szczególnie wystawowym.
Osobiście lubię jak pieski mają troszkę ciałka, więc je dosyć paszę - pewnie zgodnie z wewnętrznym przeświadczeniem, że jeden kij od szczotki - czyli ja, w zupełności wystarczy w domu.

Jako siostrzenica mojego Rafa pewnie ma sporo futra, więc normalne jest, że połowa psa znika po zmoczeniu i z pięknego birdołka robi się "wymoczek" ;).

Masa "docelowa" beardie jest jednak różna - jak napisała Anetka. Moja Lila 51,5 cm, dość mocna, i waży w stanie odchudzonym 23 kg, Daisy ma 15 miesięcy, jest teraz na kuracji odchudzajacej, bo wraz z ciążą urojoną i mleczkiem wychodowała 26 kg! Ma w tej chwili ok 52,5 cm.

No i BRAWO!!! właśnie o to chodzi! dowód na to,  że Birdoł rozumie 100% co sie do niego mówi!!! sercem słucha! i mózgu używa! i nie dla niego nauka tylko i wyłącznie w typie "polecenie".

Dokładnie tak samo Pani "B" przemówiła do malucha, kiedy miał 10 tyg.... do dziś jest skutek  ;D

Kupa futra jest ;)  W dodatku futro puchate i codziennie szczotkowane, to optycznie pogrubia Pandzię. Różnica między puchatą a mokrą Pandą jest kolosalna.
Żebra, kręgi są wyczuwalne delikatnie, znaczy czuć pod palcem, że są. Ale jak się odciągnie skórę od tych żeber to pod palcami czuć dość pokaźną warstewkę tłuszczyku(? chyba to tłuszczyk).
Jutro jest u mnie znajoma (studentka weterynarii, wolontariuszka w schronie i właścicielka 2 Bernańczyków, 1 Dobka i 1 Kundelka) myślę, że dla świętego spokoju zlecę jej obmacanie Pandzisza.
Na kolację zwiększyłam dawkę Hill'sa - zostało w misce. Pandzisz nie zjadł wszystkiego. Myślę, że ona jednak dostaje tyle ile trzeba a nawet więcej bo jest drobnym złodziejaszkiem i zawsze coś upoluje.

Dizel waży 20kg?  :o Skrawek pewnie nie mniej ;) Pandzisz 15kg (dane z zeszłego tygodnia) a ich kuzynostwo w tym samym wieku ważyło 13kg  :-\ Chyba rzeczywiście nie da  się jednoznacznie powiedzieć ile w danym wieku ma ważyć szczenię. Grubość kości? hmmm... Pandzisz jak przystało na niewiastę jest drobniutka.

Dizel faktycznie trochę waży, choć jak napisałam gruby nie jest. Niestety przez ten szybki przyrost ma problem z łapami, tak że może czasem lepsze jest 13 kg psa, niż 20. Czy któryś z waszych psów w tym wieku(5 miesięcy) miał podobną wagę?

Moje miały ok pół roku tyle - też są duże Bliźniaki. Tyle, że z łapkami problemu nie miałam, ale jestem "łapowo" przeszkolona przez odchów stada dogów.

Greguś jak miał 10 tygodni to już się na "taniego" psa do przelotu samolotem nie nadawał bo... ważył 12 kg  ;D ;D ;D ;D ;D dziś to ok. 26

Boss gdy miał 5 msc ważył 20 kg, ile waży teraz nie wiem dawno go nie ważyłam

Przy okazji, zmierz go Aniu, bo do duży chłopaczek  :D

Krysia obmacała Pandzisza i stwierdziła, że jest O.K. Ani chuda ani gruba  ;) Niestety nie udało nam się jej zważyć, waga w Libiąskiej lecznicy była byt mała by Pandzisza na nią wpakować (po dobroci nie chciała na nią wejść).

Coś mamy pecha... Znowu wyszczotkowałam Pandzisz by Krysia podziwiała jaka ona piękna, nawet jej kitke zrobiłam i ... deszcz, chlapa, ciapa i nim doszłyśmy do lecznicy to Pandzisz wyglądała jak wiejski Burek  ;D

bo Birdołki to wsiowe burki przecież  ;D

Nie da się ukryć, moje birdołki uwielbiają nasz leśno-wiejski domek, do środka zaganiamy je kijem ;), a jak rzucamy hasło powrót do miasta to się nagle ulatniają.

nie dość że wsiowe burki to w dodatku 'psy podwórkowe' ;) mój najchętniej spędzał by 24/7 na ogródku. z przerwą na pitku, papu i ewentualne CHWILOWE ogrzanie się gdy na dworze mróz...  ::)  ;D

W końcu nie daleko pada jabłko od jabłoni hi, hi  ;D

masz to samo u siebie?  ;D

No i tu chyba jest to właściwe miejsce.
Carol Gold napisała bardzo fajny artykuł "Watching Beardie Grow", i tam jest napisane to, co obserwuję praktycznie na co dzień.
Niemal wszystkie Bearded Collie w wieku dorastania są bardzo szczupłe "Pan skóra i kości" jak nazwała to Carol Gold. To jedna z norm rozwojowych obserwowana bardzo czesto.

Agatka ma jeszcze jedną propozycję, bo Penaut nie nardzeka na karmę, ale to niestety droga wersja, stąd nmałe oczekiwanie, ale myślę, ze już niebawem Penaut będzie miał więcej ciałka  ;D

Co do gotowania - OK, fajne, ale nie każdy ma czas, a dosmaczanie tuszy nie przyda... bo jak już wiemy, Penaut zjada tylko okresloną ilość. Jesli za mozno zaczniemy dosmaczać, psujemy zachowanie psa, i w efekcie będzie jadł tylko z dużym dodatkiem gotowanego, a potem... tylko wybrane kąski, bo skoro Pańcia daje... czyli będzie jadł coraz mniej i z naszego planu nici.

Rafałek do grubych też nie należy  ;D ;D ;D pomimo gotowania Daguś  ;D a moja Bounty do kuleczek, choc nie ma dosmaczania, i Plindza, też już musi na linię uważać, i Conti też, podczas, gdy w tym samym domu Duchi (młodsza siostra, w wieku Penauta) jest na ten moment chudziutka, a na apetyt nie narzeka i kuchnię mają wspaniałą.

Agata, próbowałaś podawać karmę dla psów aktywnych?
Zwykle karmione są psy sportowe, które bardzo się spalają i trudno jest zeby nabrały trochę masy. Poza tym te karmy są bardziej kaloryczne ( najlepiej posprawdzać wcześniej skład). Ja miałam duży problem z Milką, bardzo długo była za chuda. Tylko futro ją ratowało. Byłyśmy ze dwa lata na karmie EUKANUBA PROFESSIONAL PERFORMANCE ALL BREEDS HIGH ACTIVITY  (wszystkie rasy, wysoka aktywność.)U Nas pomogło.Oczywiście nie chodzi mi o promocję akurat tej karmy. Z wielu innych firm robione są karmy pod takie właśnie psy.

Gosiu, przepraszam ale tego fragmentu nie rozumiem. Ja mam jakąś propozycję czy Ty masz dla mnie jakąś propozycję?  :)


mam podobne zdanie. kieruję się przeczuciami, które w tym wypadku mówią mi "nie rozpuść psa bo będziesz miała przerąbane". Peanut testuje mnie na każdym kroku - "na ile mogę sobie pozwolić". czasami mu ulegam co mnie później wkurza bo obraca się przeciwko mnie... jak mu zacznę dosmaczać to gadzina już mi suchej nie ruszy  ;) przynajmniej takie jest moje przekonanie a jak to kiedyś ktoś napisał - bearded dokładnie wie o czym myślimy, więc najpewniej właśnie tak to by się skończyło ;)

generalnie nie panikuję z powodu jego tuszy. wiadomo, że jak każda "mamcia" chciałabym aby moje "dziecko" nie wyglądało jak po obozie zagłady, ale staram się podejść do tematu rozsądnie. pytanie zadałam bo nie znam się na tej rasie tak jak Wy, więc wolałam upewnić się czy jest w tej kwestii jakaś "norma" czy raczej dowolność [jak u ludzi].


Jolu, młody dostaje karmę Specific. oddałam się w tej kwestii Gosi. poleciła Specific no to jemy Specific  ;) na razie wygląda na to że wszystko jest ok [jest na niej od 5m-cy]. ta karma chyba nie jest dla aktywnych, ale głowy nie dam...

No cóż , prosiłaś o radę. Ja poradziłam sobie w ten sposób z moim (naszym) problemem żywieniowym. Nie znam karmy którą podajesz. U jednych może się sprawdzić a u innych wcale. Piszesz że podajesz już 5 miesięcy tą karmę ( u mnie zmiana widoczna była już w 3 miesiącu.) Według mnie 19 kg dla psa to nieco mało. :)

Co do gotowania - OK, fajne, ale nie każdy ma czas, a dosmaczanie tuszy nie przyda... bo jak już wiemy, Penaut zjada tylko okresloną ilość. Jesli za mozno zaczniemy dosmaczać, psujemy zachowanie psa, i w efekcie będzie jadł tylko z dużym dodatkiem gotowanego, a potem... tylko wybrane kąski, bo skoro Pańcia daje... czyli będzie jadł coraz mniej i z naszego planu nici.

Rafałek do grubych też nie należy -
No nie wiem, w Poznaniu sędzina powiedziała, ze jest wręcz utuczony ;). Na pewno jest grubszy niż np. Plindza.

Ale ciałko ma, a bez tego i on i Deep to by były kościotrupy. Więc się Gosiu z tobą nie zgodzę, że to nic nie daje. Dzięki temu ze swego rodzeństwa męskiego jeśli pamietam były mimo wszystko najgrubsze w okresie wzrostu i  młodzieżowym. I nie prawda, że to tak juz nastałe, bo i Raf je teraz lepiej suche, i Etna, i Lily - doskonale (wręcz za dużo), a w okresie dorastania nie ruszały praktycznie.

Nie polecam karmy dla aktywnych w przypadku psów o normalnej aktywności, a Peanut taką własnie ma, zazwyczaj są one zbyt wysokobiałkowe.

Mojej Milce wyszły na zdrowie, mimo że super sportowa nie była.
W badaniach krwi nigdy nie było nic niepokojącego. gdyby była przebiałczona napewno byłyby zmiany wartości krwi. ) tak miałam u yorki). Zaznaczam że robimy profilaktycznie badania krwi. Zawsze wtedy można coś odstawić jeśli są jakieś niepokojące  sygnały.
Zresztą zawsze można sprawdzić kilka firm, jaki skład mają u nich karmy dla aktywnych.Nikogo na siłę nie namawiam. U mnie się sprawdziło.  .Tak jak pisałam wcześniej Milka tak karmiona była przez 2 lata,potem nie było takiej potrzeby.Natomiast te moje 2,5 letnie jedzą Adulta i wagę mają ok.Nie potrzebowały karmy dla aktywnych, bo nigdy nie były chude.

Czytając wasze wpisy totalnie zgłupiałam. W końcu trafiłam na karmę, która Vedze smakuje (dla aktywnych psów) i teraz zastanawiam się czy jej tym nie zaszkodzę, szczególnie w okresie wakacyjnym, kiedy treningi agility się nie odbywają.

Oczywiście że jej nie szkodzisz. wcale nie musi pies uprawiać agility żeby jeść karmę dla psów aktywnych. Jeżeli nie wyleguje się na kanapie całymi dniami i jest porządnie wybiegana to nic jej nie grozi. myślę tu o karmach z wysokiej półki. Zrób jej badanie krwi i sprawdż czy wszystko w porządku.Tak na wszelki wypadek. Żywię moje psy kilkanaście lat. Ostatnie 10 karmię Eukanubą. sprawdzałam wszystkie jej rodzaje. od odchowu szczeniąt (kilka miotów) do seniora.Nigdy z powodu żywienia nie miałam kłopotów.Jeśli Vega dużo waży to oczywiście nie polecam tej karmy, jest bardziej kaloryczna.

Słuchajcie stop, stop nie róbmy zamieszania i paniki odnośnie chudych psów. Nie ma idealnego karmy dla psa, kazdy musi dobrac jedzonko wedle swojego burka. Jednym bedzie pasowało innym nie , jeśłi Vega je karmę dla aktywnych i nic złego się  nie dzieje to niech je , badania zawsze można dla uspokojenia zrobić. Najważniejsze to nie panikowac i nie przesadzać . Ballu jest chudzielcem , Jolly klocuszkiem i przeciez mam taki sam sposób ich karmienia.

I pamiętajcie co pisała Gosia,że już dawno zauważono, że beardedy w młodym wieku często są chude, poczekajcie a będzie dobrze.

Hej.
Agatko, jak pamietasz, mowilysmy o karmie, zawierajaca ogromne ilosci witami, mikrolelementow, i wysokostrawnych acz lekko strawnych tez tluszczy (w tym Omega 3) i bialek. To COD (C-canine, O-omega, D-dry czyli sucha) - Specific. Pełniejsza nazwa to Specific Skin & Joint Support (Widziala Agatka efekty na Plindzy i Bounty) Jest również odmiana tej karmy na hydrolizowanym łososiu COD-HY, dla psów bardzo młodych, nawet szczeniąt, alergików oraz psów z problememi wchłaniania, trzustki i innymi problemami jelitowymi. Jest super delikatna.  To droga karma, i owszem, ale za to obecnie w mojej ocenie najlepsza na rynku. Nie da jej się porównać z innymi tak na wprost. Ma zdecydowanie inne parametry niz Eukanuba czy Royal, czy też Hill's i pozostrałe na rynku.

Jak wiecie sama stosowałam już i Royala i Eukanube i Hills'a, ale niestety z przykrością stwierdzam, iż ich jakośc zdecydowanie się pogorszyła. Nie chcę robić krzywdy producentom, nie mam w tym interesu. Niestety, ale nawet hodowcy w Szwecji po 20 latach współpracy odchodzą od Eukanuby z uwagi na jakość, że psy żywione na niej w ostatnim kwartale zeszłego roku i pierwszym tego, miały zdecydowanie większe zapotrzebowani (jadły 2-3 razy więcej) chudnąc przy tym lub ew. utrzymując wagę, a o ilościach odchodów czy jakości skóry i włosa nie wspomnę. To niestety obrazek receptury :-(
Narzekania na Hills'a i Royala coraz częściej słyszę, a sama doświadczyłam efektów Hill's i nie będę już tej karmy nigdy stosowała! Wydawało się oK, ale po pół roku, braki i niedobory miko-makro elementów wyszły mi u Bounty. Mam już to poza sobą, jest obecnie super, ale nikomu nie było to potrzebne. Jeszcze niedawno, sama wymieniałam te marki jako jedne z najlepszych, dziś, zastanawiam się, co oni chcą osiagnąć? czy liczą na to, że zmiany receptur na tańsze nie dadzą gorszych efektów?... nie wiem.

Jako żywieniowiec, poleciłam Agacie karmę z olejami z uwagi na dwa fakty - ma najwyższą na rynku zawartość kwasów omega 3 i 6 (chronionych, pochodzących z ryb, silnie działających), to z uwagi na jegio rozwój stawów i chrzastek i mięśni, aby nie było zapaleń itp, poza tym, to czas wymiany futerka, więc warto wspomóc skórę, poza tym, ogromne ilości m.in.witamin z grupy B pozwolą przyspieszyć przemianę materii i w ten sposób zwiększyć apetyt, a że to karma dośc ciężka, mniejsza jej ilość (objetość) daje większą spożytą wagę karmy, czyli więcej składników. M.in.dlatego właśnie COD a nie COD-HY, bo ta druga jest lżejsza, i aby zjadł np.250 g musiałby zjeść jej ok 20-30% objętościowo więcej. Dałam Agacie trochę tej karmy i Penautowi bardzo smakowała, więc szansa, iż będzie ją jadł chętnie, w dużych ilościach jest spora  :D, jak osiągniemy co chcemy, wróci na karmę bytową.

Co to za karma? Duńska, firma kooperująca z Bayer'em. Ten w krajach Beneluxu , Szwajcarii i Francji  dystrybuuje tę karmę. To karma przeznaczona tylko i wyłącznie do sprzedaży poprzez weterynarzy. Jeśli ktoś jej szuka, musi pytać weta (ale tu uwaga, nie każdy wet ją zna, często jeszcze nie) , albo przedstawicieli Polypharm. Jeśli komuś z Was trudno do niej dotrzeć, pytajcie mnie. Jest w Polsce od około 2 lat.

Kompletnie Anetko nie rozumiem o jaką panikę chodzi? Nikomu nie mówię że ma karmić tak jak Ja.Myślałam że forum jest po to żeby wymieniać się doświadczeniami. Jeśli o mnie chodzi to wasze birdety mogą być chude przez całe życie. mnie osobiście to nie przeszkadza. Podzieliłam się tylko swoim doświadczeniem. :)

Potwierdzam opinie Gosi, karmiłem Specyfikiem Beauty (przed porodem) i Rina cały czas (od kwietnia). Dla moich psów karma jest super. Rino ma problem skorny,  który tylko po podaniu oleju lnianego z kwasami omega 3 i 6 znikal. Obecnie podczas jedzenia specyfiku w ogóle sie nie pojawił. Już nie wspomnę o włosie, który na wysterylizowanym psie powinien być gorszej jakości a jest bardzo dobry. A beautka jak tylko zakończy kaarmienie zaraz wraca na specyfik.

Fajnie jeśli wam służy ta nowa Duńska karma. Z tego co się zorientowałam to jest ona koło roku na naszym rynku (czy są jakieś dane odnośnie odchowu na niej szczeniąt? nie znalazłam). A zdania osób które karmią lub próbowały są różne. Czyli tak jak w przypadku innych karm.  Jeżeli karmi się czymś z doskoku i suche i gotowane to naprawdę trudno stwierdzić co żle działa . Natomiast karmiąc tylko i wyłącznie jedną karmą i owszem można mieć wyrobione zdanie na jej temat.No cóż interesu żadnego w zachwalaniu karmy nie mam.
U mnie jedzą tyle samo, futra mają , łupieżu zero, zdrowie dopisuje- więc Ja na szczęście nie muszę eksperymentować. Czego i innym użytkownikom forum życzę.

Chodziło mi raczej o panikę Asi w karmieniu Vegi  :D, ponieważ JA zasiałam u niej wątpliwości.

Anetko panika to jeszcze nie była tylko lekkie wątpliwości :) Vega to dużych i masywnych birdetów nie należy, teraz jej waga oscyluje między 17-18kg. Ostatnio obserwuję, że trochę się wydłużyła, ale porównując ją z innymi psami to chyba jeszcze nie jest koniec jej dojrzewania, więc póki co śpię spokojnie, przynajmniej jeśli o nią chodzi, bowiem problem mam z fretkami (leczyny niemal dwukrotnie powiększone nadnercza). W każdym bądź razie, w przyszłym miesiącu, przy okazji czipowania zrobię jej niezbędne badania, tak dla czystego sumienia :)

I pamiętajcie co pisała Gosia,że już dawno zauważono, że beardedy w młodym wieku często są chude, poczekajcie a będzie dobrze.
[/quote]

Mnie to jednak zawsze dręczy, dlaczego są chude? Bo tak? Bo co? Dla mnie mimo wszystko jest to oznaka, że coś nie do końca idzie, jak należy... I staram się z tym walczyć. Wiele BC jest za chudych wg mnie, nawet pamiętacie w opisach, wnioskach z krajowej BC W sopocie sędzina zwróciła na to uwagę - hodowczyni beardie z ogromnym doświadczeniem, którego nikt w Polsce nie ma i jeszcze długo mieć nie będzie. Więc może za łatwo siż godzimy z tym, że tak jest, bo jest?

Zgadzam sie z Daga, ze niektore beardie sa zbyt chude i powinno sie z tym walczyc, choc wiem, ze nie zawsze jest to takie proste.

Należy walczyć o to, aby były choć szczupłe, ale nie chude, ale to naprawdę indywidualne sytuacje. Widziałam już wiele, wiele przykładów, gdzie właściciele starali się bardzo, "cudowali" i nie mieli efektów lepszych niż ja karmiąc swoje suchą karmą. Kiedyś też próbowałam, dosmaczać, zmienić coś.. i nic to nie dało, a raczej szło w gorszym, a nie lepszym kierunku. Ot Beardie "trenował mnie". Jak się wkurzyłam, "zamknęłam" serce na jego umizgiwania i wybrzydzanie - sytuacja zawsze się prostowała. Pies zaczynał jeść, a dziś wogóle nie wiem co to znaczy, że Bearded wybrzydza.

Zwrócić też trzeba uwagę na to, gdzie pies je. Czy ma tam spokój, czy nic mu tam nie przeszkadza, odstrasza? a może lepiej je widząc kota zza okna? (konkurencja) a może lepiej nie, bo jest uległy i będzie odchodził od miski aby oddać mu swoją porcję.

Jest wiele rzeczy na które należy patrzeć, ale zawsze proponuję nie robić z jedzenia NO1 i wielkiego wyczynu.
Bearded Collie to bardzo "psychiczny" pies, i badzo często tu leży problem, a nie w metaboliźmie, choć i to się zdarza. Konsekwencja, obserwacje, czasami badania - wiele powiedzą. Na odległość nie da się ocenić tuszy.

Dla orientacji na przyszłość (choć wiadomo, ze każdy ma swoje tempo, a i waga nie jest super, bo łazienkowa) - może się przyda - 8 tygodni dzieciaki E mają między 5,5 - 6 suczki a 6-7 kg chłopcy.

Wczorajsze pomiary:
- Rafi - 25 kg
- Lily - 23 (hurra udaje się trzymać wagę po sterylizacji)
- Deep - 23 (jeszcze z rok i może będzie z tego pies ;)
a sunie 6,5 miesiąca:
- Rosie -19
- Joy - 17.

Oj to z małej Rosie będzie kawał baby jak i z mojej Jolly. ;D

Oj chyba tak, jedynie ja jestem wiotką kobietką w tej rodzinie  ;D ::).

A Jolly ile ma i Asklepios?

Pomiary 10-11 tygodniowych "maluchów"
10 tyg:
Favourite Dream (boy 3-Bounty) - 7300 g
11 tyg:
Frodo (boy 2 - Bounty) - 7200 g
Eden (moja Toffifee) - 8000 g  ;D
First Lady (moja Merci) - 7400 g

Bounty - lat 6,5 - o dziwo z nadmiarem wagi po szczeniakach - 23 kg
Princess - lat 4 - też zadbac o linie powinna - 22 kg
Greg - lat 8,5 - dobrze sobie wygląda  ;D - 27 kg

Dla potomności:

16-tygodniowe dziewczynki F: 11-12 kg.

To ja swoje 3 gr też dodam:

Lisa (Belisama) 5 m-cy 16 kg ,
Jolly 5 m-cy 16 kg